| Problème de maths | |
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+6Ergrim Emperor X Fulgar Reaper Florinou Barbichette 10 participants |
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Auteur | Message |
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Barbichette Maitre Barbichette
Posts : 3945 Age : 46
| Sujet: Problème de maths Ven 2 Jan - 17:47 | |
| Je cherche juste à confirmer mes résultats. Merci d'avance !!!
J'ai trois paires de gants mélangées dans ma boîte à gants: la paire de cuir noir, de cuir marron et de cuir beige (la classe non?^^).
Dans ma hâte avant d'aller à mon club de golf, j'attrape trois gants au hasard.
Entrez sous forme fractionnaire la chance que j'ai d'avoir pris une paire homogène de gants ?
Moi je trouve ça :
Moi je dis 1 chance sur 5.
(n;k)=(6;2)=6!/(2!)(6-2)!=720/48=15
or il n'y a que 3 possibilités d'obtenir la paire de gants ça fait donc 3/15=1/5. | |
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Florinou Maître Boulet
Posts : 3910 Age : 38 Localisation : Dtc
| Sujet: Re: Problème de maths Ven 2 Jan - 18:19 | |
| Pour moi c'est la probabilité d'en prendre 1 parmi les deux de la couleur x multiplié par la chance de prendre le second... il en reste 1 parmi 5
P = 3 * ( 2/6 * 1/5) = 6/30 = 1/5
3 = nombre de couleurs possibles 2/6 = probabilité de tirer un gant d'une couleur précise.. il y a deux gants dans les 6 donc 2 chances sur 6 1/5 = probabilité de tirer le second gant... il reste 5 gants et plus qu'un de la couleur qu'on à tirer avant... la probabilité de l'avoir est de 1/5
mais la c'est juste si on tire uniquement deux gants et pas si on en prends 3 au hasard... (après relecture du problème...)
en fait c'est 1 - la probabilité d'obtenir 3 gants différents
probabilité d'obtenir 3 gants différents :
P = 6/6 * 4/5 * 2/4 = 1 * 4/5 * 1/2 = 4/20 = 1/5
6/6 probabilité de tirer un gant d'une couleur 4/5 probabilité de tirer un gant de couleur différent de la précédente... il reste 4 gants de couleur différente sur les 5 restants 2/4 : il reste 4 gants et 2 de couleur différentes des précédentes
Donc probabilité d'avoir pris 2 gants de meme couleur = 1 - 1/5 = 4/5
le raisonnement est juste, je suis pas sur à 100% du calcul de la probabilité d'avoir 3 gants différents.
Dernière édition par Florinou le Ven 2 Jan - 19:20, édité 1 fois | |
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Barbichette Maitre Barbichette
Posts : 3945 Age : 46
| Sujet: Re: Problème de maths Ven 2 Jan - 18:23 | |
| On trouve pareil mais en lisant ton explication je me rends comptes que j'ai foiré je pense. J'ai trouvé pour si on en tire seulement 2 moi je pense...
Du coup je trouve 6/20=3/10...
(n;k)=(6;3)=6!/(3!)(6-3)!=720/36=20
or il y a 6 possibilités d'avoir une paire de la même couleur sur les 20 combinaisons possibles soit 6/20 chances d'avoir une paire donc en fait 3 chances sur 10. | |
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Florinou Maître Boulet
Posts : 3910 Age : 38 Localisation : Dtc
| Sujet: Re: Problème de maths Ven 2 Jan - 19:03 | |
| résultat après 1 000 000 de simulations, les chances de chopper deux gants de la même couleur sont de 0.777656
Y'a très peu de chances que je me sois gourer dans le programme alors le résultat dois être très proche de ça normalement... je ne pense pas que 4/5 (=0.8 ) soit suffisamment proche de 0.777 pour être le résultat.
Il faut s'arranger pour que la probabilité d'avoir 3 gants différents soit de 2/9 xD 1 - (2/9) = 0.77777 | |
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Reaper Maitre Reaper
Posts : 1914 Age : 35 Localisation : Pas loin de la réserve de fûts :P
| Sujet: Re: Problème de maths Ven 2 Jan - 20:37 | |
| Perso je trouve 3 chances sur 5 je m'explique : la probabilité d'avoir une paire homogène = 1 - la probabilités d'avoir 3 gants différents il reste à calculer la probabilité d'avoir un gants de chaque couleur: On a six gants en tout, noir-noir marron-marron beige-beige on en tire 3. 1) on a 100% de chance de tirer un gant d'une des trois couleur (raisonnement implacable non ^^) 2) il reste 5 gants, un de nôtres couleur 4, d'une couleur différente donc 4/5 chance de tirer un gant d'une couleur différentes 3) reste 4 gants, deux de la troisième couleur, deux des couleurs qu'on a déja, donc 1/2 de tirer un troisième gants dépareillé ce qui nous donne: probabilité d'avoir 3 gants de 3 couleurs différentes = 1* 4/5 *1/2 = 2/5 ===> probabilité d'avoir une paire de gants homogène = 1 - 2/5 = 3/5 Ca fait 2 ans que j'ai plus touché de probas mais logiquement ca doit etre ca (enfin je parierais pas 100 francs sur cette réponse non plus ) | |
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Florinou Maître Boulet
Posts : 3910 Age : 38 Localisation : Dtc
| Sujet: Re: Problème de maths Ven 2 Jan - 20:59 | |
| - Florinou a écrit:
probabilité d'obtenir 3 gants différents :
P = 6/6 * 4/5 * 2/4 = 1 * 4/5 * 1/2 = 4/20 = 1/5
en effet 4/5 * 1/2 ca fait 4/10 et pas 4/20 donc le résultat est 2/5 xD et je trouve donc comme Reaper Par contre à la simulation je trouve pas ça du tout :/ (sauf erreur de programmation mais je ne crois pas que j'ai pu me trompé sur 10 lignes de code. | |
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Fulgar Mineur Démoniaque
Posts : 2882 Age : 37
| Sujet: Re: Problème de maths Dim 4 Jan - 1:58 | |
| C'est Reaper qui a raison, je trouve la même chose. | |
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Emperor X Haut conseiller
Posts : 4691 Age : 36 Localisation : Belgique, une fois!
| Sujet: Re: Problème de maths Dim 4 Jan - 2:00 | |
| Argh dommage que j'ai pas vu ça plus tôt... oui je trouve comme Reap' aussi! Raisonnablement implacable | |
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Florinou Maître Boulet
Posts : 3910 Age : 38 Localisation : Dtc
| Sujet: Re: Problème de maths Dim 4 Jan - 2:53 | |
| Dès que tu as le vrai résultat corrigé donne le nous parce que j'aimerais savoir si c'est mon programme de test qui est faux ou si on est tous des grosses merdes en raisonnement logique xD - Code:
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int res = 0; int NbSimulations = 1000000;
for(int i=0;i<NbSimulations;i++){ // boucle des simulations int Num1 = (int)(Math.random()*3);// On tire le gant 1 int Num2 = (int)(Math.random()*3);// On tire le gant 2 int Num3 = (int)(Math.random()*3);// On tire le gant 3 // Il n'est pas possible d'avoir 3 gants de la même couleur if(Num1 == Num2) // si le gant 1 et le gant 2 sont identiques while (Num2==Num3) // tant que le gant 3 est identique aux autres Num3 = (int)(Math.random()*3); // on (re)tire le gant 3
// si on à deux gants identiques on incrémente la variable de résultat if(Num1 == Num2) res ++; if(Num1 == Num3) res ++; if(Num2 == Num3) res ++; }
// on affiche le résultat (Nombre de fois ou deux gants sont //identiques, divisé par le nombre de tirrages aléatoires ) System.out.println("resultat : " +(double)res/(double)NbSimulations);
Si y'a des fans de programmation... le résultat final affiché est de 0.777... si vous trouvez une erreur dans le code dites le... Sinon c'est que le résultat c'est bien 0.777... xD | |
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Emperor X Haut conseiller
Posts : 4691 Age : 36 Localisation : Belgique, une fois!
| Sujet: Re: Problème de maths Dim 4 Jan - 3:07 | |
| Flo ou le geek parfait ^^ Le type il connait pas la réponse par raisonnement logique, c'est rien je vais faire bosser mon CPU à ma place | |
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Florinou Maître Boulet
Posts : 3910 Age : 38 Localisation : Dtc
| Sujet: Re: Problème de maths Dim 4 Jan - 3:13 | |
| Ben moi je suis niveau zéro en math mais je suis programmeur... En informatique on est de toutes façons nul en maths... mais quand on nous demande de coder une formule de math on la code même si on la comprends pas. xD Et puis pourquoi réfléchir quand on peut faire travailler le Pc franchement? | |
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Fulgar Mineur Démoniaque
Posts : 2882 Age : 37
| Sujet: Re: Problème de maths Dim 4 Jan - 4:09 | |
| Flo, dans ton initialisation tu fais:
int Num1 = (int)(Math.random()*3)
Ce qui veut dire que Num1 va prendre la valeur 0,1,2 ou 3. Ce qui fait donc 4 valeurs. Expliques moi pourquoi le choix entre 4 valeurs puisque suivant 2 raisonnements, tu peux avoir soit 3 paires de chaussettes, soit 6 chaussettes. Donc pourquoi 4 ? | |
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Florinou Maître Boulet
Posts : 3910 Age : 38 Localisation : Dtc
| Sujet: Re: Problème de maths Dim 4 Jan - 6:44 | |
| Non non l'erreur ne viens pas de la, mes Num ont bien une valeur comprise entre 0 et 2... mais j'ai trouver d'où vient l'erreur tout de même!
En fait si je tire avec un gant parmi les 6, la probabilité de tirer le second de la même couleur diminue, or dans mon programme je n'en tiens pas compte. Si j'ai tiré le gant numéro 0 par exemple, dans mon programme la chance de tirer le second est toujours de 1/3 alors qu'en réalité il ne reste plus qu'une chance sur 5 (ou sur 4).
J'ai modifié le prog et je m'approche bien des 0.6 maintenant enfin y'a encore une petite erreur parce que je suis a 0.614 mais j'ai plus envie de chercher ce qui va pas ni d'être encore plus ridicule xD
En tout cas je suis content d'avoir trouvé pourquoi ça marchais pas xD | |
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Barbichette Maitre Barbichette
Posts : 3945 Age : 46
| Sujet: Re: Problème de maths Dim 4 Jan - 10:43 | |
| Merci en tout cas pour toute votre aide mais j'aurais aimé une formule mathématiques derrière tout ça. Il doit bien y en avoir une non ? Avec des factorielles par exemple comme mon idée de départ. | |
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Ergrim Fournisseur de lait fraise
Posts : 2982 Age : 45 Localisation : Sur le dos d'HR faisant du rodéo ^^
| Sujet: Re: Problème de maths Dim 4 Jan - 11:17 | |
| Mal au crane ... | |
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Skunk Que d'la bonne !
Posts : 7181 Age : 38 Localisation : Belgique ... deux fois !
| Sujet: Re: Problème de maths Dim 4 Jan - 12:23 | |
| Pourquoi je lis ça moi ... Ergrim ne nous attardons pas ici, allons prendre un petit lait fraise | |
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Reaper Maitre Reaper
Posts : 1914 Age : 35 Localisation : Pas loin de la réserve de fûts :P
| Sujet: Re: Problème de maths Dim 4 Jan - 13:22 | |
| - Barbichette a écrit:
- Merci en tout cas pour toute votre aide mais j'aurais aimé une formule mathématiques derrière tout ça. Il doit bien y en avoir une non ? Avec des factorielles par exemple comme mon idée de départ.
j'ai jamais réussi à faire une seule proba avec ces formules à factorielles ... m'en suis toujours sorti par raisonnement logique je trouve ca plus intéressant que d'aplliquer une formule (bon évidemment c'était des proba niveau lycée, je pense que si je dois en faire des plus compliquées je serai obliger d'essayer de comprendre comment marche ces formules | |
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Barbichette Maitre Barbichette
Posts : 3945 Age : 46
| Sujet: Re: Problème de maths Dim 4 Jan - 13:40 | |
| Trop de lait fraise durant les fêtes surement... | |
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Barbichette Maitre Barbichette
Posts : 3945 Age : 46
| Sujet: Re: Problème de maths Lun 5 Jan - 10:04 | |
| Au fait ma femme m'a fait remarquer un truc concernant votre raisonnement.
Quand on tire le premier gant ok mais quand on tire le second vous comptez 4 chances sur 5 d'en tirer un "mauvais" mais si le "mauvais" tiré au second tirage est accompagné de son double au troisième tirage il devient bon.
En fait n'est mauvais au second tirage, comme au troisième d'ailleurs, que les 2 gants dont la couleur ne sera jamais tirée.
ça tient la route ça ou pas ? | |
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Reaper Maitre Reaper
Posts : 1914 Age : 35 Localisation : Pas loin de la réserve de fûts :P
| Sujet: Re: Problème de maths Lun 5 Jan - 12:26 | |
| non car on calcul la probabilité d'avoir 3 gants différents | |
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Florinou Maître Boulet
Posts : 3910 Age : 38 Localisation : Dtc
| Sujet: Re: Problème de maths Lun 5 Jan - 14:57 | |
| De toutes facons mon programme corrigé donne bien 0.6 cette fois c'est sut c'est bon xD | |
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spirgam Maitre Intérimaire
Posts : 1495 Age : 104 Localisation : Au bar avec Emperor
| Sujet: Re: Problème de maths Lun 5 Jan - 17:58 | |
| Pffff, quelle idée aussi de mettre des gants différents dans la boite à gants | |
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Ergrim Fournisseur de lait fraise
Posts : 2982 Age : 45 Localisation : Sur le dos d'HR faisant du rodéo ^^
| Sujet: Re: Problème de maths Lun 5 Jan - 20:10 | |
| Moi je ne prends jamais de gants ...
PS : c'était un petit message subliminal pour Kurama .... A bientôt Nyark Nyark Nyark !!!! | |
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Reaper Maitre Reaper
Posts : 1914 Age : 35 Localisation : Pas loin de la réserve de fûts :P
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Arkx Maitre Arkx
Posts : 614 Age : 34
| Sujet: Re: Problème de maths Lun 5 Jan - 20:53 | |
| Pourquoi ne prend-il pas carrement la boite?
Il serait partit nettement plus vite. | |
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| Sujet: Re: Problème de maths | |
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| Problème de maths | |
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